نورالدين ضرار كائن متعدد شاعر ، مترجم ، موسيقي وكاتب قصة للأطفال ، كما في جبته العديد من المشاركات في الكتب التوثيقية ، وانفتاح على عوالم هذا الشاعر الذي يشتغل في الظل واقترابا من تجربته المتعددة والخصبة ، كان لنا معه هذا الحوار للعلم الثقافي..
-من يكون نور الدين ضِرَار في خضم هذا الزمن الذي اختلطت فيه الأوراق وربح فيه التافهون الرهان؟
* لك أن تعتبرَني كائناً أرضيّاً مِن كوكبٍ آخر خارج النظام الكوني المتحكم بقبضته اليوم في عالم الرتابة ومنظومة التفاهة.. أنا بطبعي رجلٌ مَشدودٌ في الغالب الأعم لعوالمي الخاصة بكل اطمئنان لعزلتي الباذخة، وفي نفس الوقت بكل استكانة مُهادِنَة لحياتي العامة على شاكلة حياة كل البسطاء الذين أصادفهم عادة فى زحمة الشوارع والساحات والمقاهي والأسواق.. وبحكم جنوح أحلامي بمخيال الشاعر الذي يسكنني زمنا، أبقى دوما عرضة لهذا الانفصام المتفاقم بين قدميّ العالقتين في مستنقع الأرض ورأسي العالقِ في أعالي السماء.. هي حالة قد لا أجد لها تفسيرا محددا غير شغبي المزمن بهوسي البالغ بعالم الكتب قراءةً وتأليفاً، مع إدماني المُحَبَّب على الأغاني والسفر والتجوال والسهر، لِرَتقِ تَمَزّقاتِ اليومي والحفاظ على توازني اللازم في هذا العالم المختل.. لذا أنا عادة ما أجدني بعيدا عن متابعة رداءات المجال، إذ لا أنشغل إلا بكينونتي الخاصة، وما تستدعيه من سياجات منيعة لتحصينها قدر الإمكان ضد الاختراق وثقافة الانبطاح المتنامية في مَنهَجَة مَدِّ التسفيه والتتفيه الذي اكتسح كل مرافق حياتنا الثقافية والسياسية والفنية والإعلامية..
هو انشغال بالاشتغال إذا صح التعبير، يمنحني على الأقل الحدَّ الأدنى من القدرة اللازمة على تجاهل فقاعات التفاهة، والانزواء بعيدا خارج الدوائر الرسمية التي تتعهدها بالأموال والإعلام والدعاية الرخيصة والكراسي الوثيرة، زاهدا فيها بندرة الصداقات التي يجمعني بها أكثر من أفق مشترك، وذلك من موقعي الظليل في خلوةَ مؤثثة بمباهج الشغف: قراءةً وكتابة وشعر وموسيقى، وكل مقام زاخر بضلالات الشغب: سفرا وسهرا وسمرا وتسكعا.. وأجد في هذا النمط من الحياة ما يرسخ في قرارتي القناعة بألا خوف على كل مبدع أصيل ومثقف حكيم من اختلاط الأوراق عليه في زمن التفاهة، لأنه بدوره يحتفظ حتما بأوراقه الخاصة، بما يستطيع من قوة التأثير المحدود كقطب فاعل على كل حال في تجاذب ثنائية المركز والهامش..
- أنت كاتب متعدد: شاعر، مترجم وموسيقي.. بكل هذا التعدد أين تبني خيمتك وتستريح؟
* بكل تأكيد، هي دوما خيمة الشعر المنصوبة على ضفافِ ينابيع الإبداع الصافية.. أستلهمُ أجواءَها وأتخيّلُ أفياءَها دائما مَرتَعاً حاضِناً لِكلِّ الشعريات الكائنة، وأفقاً رَحباً متاخماً لكل آفاقها الممكنة، من حيث هي الفضاء الفسيح بسعة كل الأمكنة المفتوحة على مسرات القصيد والترجمة والموسيقى والأسمار والسّفريّات موزّعة بين شعرية الكتابة وشعريّة الحياة، بما هي أساس اشتراطات الكينونة كما تستدعيها الذات المبدعة ضمن مستلزمات الحياة والوجود..
لعل نشأة الشعر في التصوّر الكوني قد ارتبطت تاريخيا وحضاريا بحياة الغاب والمغارات والكهوف، لكن طفولة الشعر العربي اقترنت في ذاكرتنا الجمعية في شبه الجزيرة بمضارب الخيام ومواقد الليل بقلب محافل العرب ومواسمهم على امتداد الصحراء، لتشكل القصيدة في حدِّ ذاتها مبنى معماريّاً يقوم على نظام الشطرين والمصراع والبيت والعمود والوتد وغيرها من مقومات الخيمة نفسها.. من ثم ظل الشعر في كل أطواره التاريخية الخيمة الأولى التي كانت ولا تزال بصورتها الرمزية ترخي بظلالها الحانية على مشهدنا الشعري بكل ضروبه وألوانه..
هي خيمة الشعر التي على بابها تتيسر المطالع المتمنعة..
ومن مشارفها يطيب السفر في انعراجات الأزمنة المتداخلة..
وفي أفيائها يحلو السهر مع أخيلة الندامى والصداقات المزمنة..
خيمة الشعر التي في ظلها يملأني الشعور دوما بكل نص أكتبه أني ولدت شاعرا في كنفها..
- من أين أتيت الكتابة هذه اللعنة الجميلة؟ ومن أي باب دخلت محرابها؟
*فعلا، الكتابة هي اللعنة الجميلة التي تطاردني منذ سنواتي المُغرِقَة في طفولتي البعيدة.. تلك المَلَكَة اليافعة التي كانت في بداياتها العفوية نعمة مفعمة بلغة المشاعر وتطلعات عهد الصبا وأحلام الشباب، قبل أن تصير لوثة مُعدِيَة أو لعنة موسومة بفداحة وعي شقي يعتبر الكتابة في كل واقع بئيس طوق نجاة وذريعة وجيهة للجدارة بالحياة.. ولعلّ الكتابة كما عرفتها في سني المبكرة لم تكن بالنسبة لي اختيارا في مرحلتها الأولى، بقدر ما كانت بشكل تلقائيّ أقرب إلى انطباعات عفوية بنوع من التماهي مع ما كنت أقرأه وأتشبع به من قصص الأبراشي والمنفلوطي وجبران والعريان..
كان ذلك بتوجيه من معلمي الأول وأنا لا أزال تلميذا في بدايات المرحلة الابتدائية. من ثم تفتّق حلمي البدئي في أن أكون كاتبا، وشرعتُ حينها في تخطيط خربشاتي الطفولية التي حرصت على تدوينها في دفاتري الملونة التي لا زلت أحتفظ ببعضها ضمن أرشيف مسوداتي القديمة.. من يومها وأنا أكتب، وإلى اليوم لا أزال أكتب.. ودائما سأظلّ "أكتب بجدية طفل يلعب" كم يقول لويس بورخيس، هذا الأعمى البصير الذي يرى الجنة مكتبة ربانية بحجم الكون ومطلق الحياة.
- نشرت ديوانك الأول "تسكعات في خرائط التيه" في سن الأربعين بعد أن تسكعت لسنوات في عالم الكتابة؟ ترى ما الحكاية؟
*هي حكاية مختلفة عن حكايات الكثيرين ممن جايلتهم من الكتاب والشعراء الذين نشروا دواوينهم الأولى في حداثة عهدهم بمجال الكتاب.. أنا بدأت تدريجيا بنشر أولى قصائدي في العشرينيات من عمري في بعض المنابر الأدبية أواسط الثمانينات منغمرا في تجربة محتشمة بكثير من التهيب، وذلك بنصي الأول "وكان على سفر" الفائز بمسابقة أنوال للشعراء الشباب، وكانت حينها من أشهر الصحف المغربية ذات التوجه اليساري الراديكالي.. شخصيا لم يكن لي أي انتماء حزبي علني أو سري رغم قناعاتي التقدمية الراسخة.. لكني بعدها مباشرة تواريتُ عن النشر قرابة العقد، إلى أن عاودت الظهور أواسط التسعينات مع بعض نسائم الانفراج السياسي الذي شهده المغرب إبان هذه الفترة بعد طول احتقان وجمر ورصاص، مما حفزني على معاودة خوض تجربة النشر الفعلي على أعمدة الملحق الثقافي للاتحاد الاشتراكي الذي كان يشكل حينها مع ملحق العلم أقوى المنابر الثقافية حضورا وشيوعا..
على العموم، كانت حصيلة النصوص التي نشرتها أضمومة "تسكعات في خرائط التيه" على مشارف الألفية، وبعد أكثر من عقد آخر ظهرت "توشيات لأهوال الحب والمطر"، وكلا الديوانين لقيت بهما نوعا من الارتياح في الأوساط الثقافية بما يكفيني لخوض غمار النشر بشكل متواصل مطرد أثمر لحد الآن العديد من العناوين إبداعا وتأليفا وترجمة..
- إلى جانب رصيدك الشعري الراجح، هناك رصيدك الترجمي بعدد وافر من العناوين الموزعة بين الشعر والرواية والتصوف والموسيقى والتشكيل وأدب الأطفال.. كيف تقيم تجربتك في مجال الترجمة الأدبية والفكرية عامة، والترجمة الشعرية خاصة من موقعك كشاعر مترجم؟
*هناك الكثير من الإشكالات التي تعترض المترجم عموما في هذا الباب. وتقييم التجربة هنا كما أفهمه ليس حتما تقييما للكفاءة في المجال كأمر متروك أساسا لأهل الاختصاص الأكاديمي، خاصة ممن تتلمذت على أيديهم من عيار الدكتور عبد الله الهاشمي الذي أشرف على بحثي الترجمي لبول ريكور حين كنت طالبا في سلك التبريز قبل عقدين، وحفزني بعدها على الانغمار في تعميق التجربة بالاشتغال على أعمال إبداعية ومصنفات فكرية، كانت أولى بواكيرها فوزي بصفقة ترجمة الكتاب الصوفي "أناشيد البقاء" للمفكر الفرنسي إدريس لاهور.
على كل حال، تبقى الترجمة علما بأسس وضوابط محددة، وفنا كخبرة مجالية ومعرفية مكتسبة. وما عدا ذلك في رأيي المتواضع، ليس من مقتضيات التجنيس تصنيفها بالضرورة سوى أن تكون جنسا عابرا لكل الأجناس، مادامت تتلبس بكل أنماط وأشكال التعبير الإنساني على اختلاف مجالاته وتعدد لغاته وألسنه. ومناط أمرها في كل ذلك تجسير الثقافات على تنائي المسافات وتباين الأزمنة وتباعد الجغرافيات، من ثم يكون المترجم أقربَ لرحّالة عبر المحيطات، أو عرّابَ سفنِ شَحنٍ حمّالة للحضارات، أو مهندسَ جسورٍ وأنفاقِ عبورٍ بين القارات والأرخبيلات,, وبناء عليه، يكتسي فعل الترجمة قيمته الاستكشافية أساساً في بعدها الإنساني الحضاري قبل قيمته المعرفية في المجال الفكري أو قيمته الإبداعية في المجال الأدبي..
صحيح أن النص الترجمي الموفق لا يكون آليّاً بصيغته الحرفية المطابقة للنص الأصلي، وذلك لما يلحقه من اعتبارات التكييف والتعديل أو إعادة البناء والتشكيل، تبعا لإكراهات تهجيره من بيئة ثقافية محددة لأخرى مستقبلة ومقتضيات تسفيره من منظومة لسانية معينة لأخرى مقابلة، بهدف استنباته في تربة جديدة ومناخات مغايرة.. هذا مع ما يمكن أن يحدق به خلال هذا المسار من انعطافات قد تفقده بعضا أو كلا من معالمه وملامحه الأصلية حسب كفاءة المترجم، خاصة في النص الشعري..
في هذا الإطار، يتحول الفعل الترجمي من خاصيته الوظيفية المباشرة القائمة على أمانة نقل المعلومة في حدها الحرفي إلى خاصيته الإبداعية القائمة على توظيف العناصر التعبيرية باستلهام الأجواء الجمالية للأثر الأصلي. ويتمّ هذا التحول على نحو يستلزم تجاوز التقابل المعجمي الآلي التقني أو التصادي الدلالي التقريري مما يجعل منه ولو بشكل نسبي محاولة إبداع لاحق على هامش إبداع سابق، ويجعل الترجمة الشعرية بالتالي وقفا على المترجم الشاعر، وإلا كانت على يد غيره فعل اغتصاب يفقد معه القصيدة روحها قبل أن يفقد عذريتها ونقاءها..
- أنت هايكيست بامتياز منذ الثمانينات، وعضو مؤسس لنادي هايكو موروكو باعتبارك أمينه العام، لكنك لست يابانيا.. ما تعليقك؟
*فعلا، يبقى تاريخ الهايكو مقترنا في مرحلة التأسيس بالمنشأ الياباني، وظل لما يزيد عن ثلاثة قرون حبيس الأرخبيل الأصفر الذي سرعان ما تفتّق عن قوّة شدت إليها الانتباه بخروجه من دمار أواسط الأربعينات بهالة هذا القزم العملاق الذي أبهر العالم بعمقه الحضاري ونبوغه الخارق في كل مناحي الحياة.. وكانت له أكثر من ماركة مسجلة، لعل الهايكو علامتها المميزة شعريا وثقافيا بحمولته الرمزية والروحية التي تعكس الطابع العريق لتاريخ اليابان.. واستطاع في السنوات الأخيرة أن يكتسح شعريات العالم بكل لغاتها وحساسياتها المتباينة..
وبوسعي أن أقول اليوم أن المتعاطين لهذا اللون التعبيري الوافد في الوطن العربي صار بعدد هائل.. وهي حالة على إيجابية اتساع رقعتها يصعب فيها تمييز النوعي وسط كل هذا التدفق الكمي بشكل يومي على صفحات الوسائط الإليكترونية، خاصة وأن أغلب ممارسيه مدفوعون للمجال بلا أدنى رصيد معرفي أو أدبي يذكر، لكن بوهم الشعراء الخبراء، حتى صاروا أكثر يابانية من اليابانيين أنفسهم، وصار الهايكو بهم شِعرَ من لا شعر له..
شخصيّاً، لستُ يابانيا ولا "جابوفونيا"، وكل ما ترجمت عن سلالة باشو في عملي الأنطولوجي "نفحات من هايكو اليابان: رحابة الخطو في ضيق المكان" أو في مختاراتي الموسومة "باقات من حدائق باشو" كان عن الفرنسية كلغة مباشرة وسيطة. لكن تجدر الإشارة أنه كان من حظي بمحض الصدفة اكتشاف فن الهايكو في الثمانينات مع رولان بارث وعبد الكبير الخطيبي على نحو مبتسر. هذا قبل أن يشدني لاحقاً لعوالمه المدهشة بشكل منتظم بحثا ومقروئية بداية الألفية مما أثمر مادة قدمتها للقارئ المغربي في ركن يومي صيف 2007 بيومية الاتحاد الاشتركي شملت أكثر من أربعين شاعرا يابانيا من القرن السابع عشر إلى بدايات القرن الواحد والعشرين.
كما كان لي عمل أنطولوجي آخر مشترك مع الشاعر مصطفى قلوشي خاص بالهايكو المغربي، وديوانان "ومضات من سماء أخرى" و"زخات من المطر الأخير".. في انتظار زخات أخرى واردة.. وطبعا على شكل إصدارات تعمّدتُ أن تكون بلا تصنيف أو تجنيس تحت يافطة "الهايكو" ما عدا مشروعية انتمائها للشعر الوجيز..
- وأنت في تونس.. ما المناسبة؟
*هذه رابع زيارة لي بالمناسبة.. الأوليان بطابع سياحي خلال الثمانينات من القرن الماضي، وزيارتان بطابع ثقافي خلال هذا العام. أما تواجدي حاليا بتونس الخضراء فهو مقرون بأكثر من مناسبة، أولها حضور فعاليات المعرض الدولي للكتاب بمواعد ثقافية مبرمجة، أبرزها توقيع كتابي الشعري "إشراقات من حياة أخرى" في طبعته الأولى بدار زينب، ولقاء احتفائي بتجربتي الأدبية المتواضعة بحر الأسبوع المقبل بالعاصمة في ضيافة جمعية ألق الثقافية، إلى جانب دعوة كريمة من الملتقى الوطني للقصة القصيرة جدا الذي ستمتد أنشطته لثلاثة أيام في رحاب رواق ريدر، وسأحضره بقبعة الشاعر الفنان لإحياء السهرة الموسيقية الشعرية مع أسماء شعرية صديقة.. هذا فضلا عن مواعد أخرى واردة ومشاريع مشتركة مقترحة مع بعض الفاعلين الثقافيين، منها طبعة تونسية خاصة لكتاب أدبي فخم عن تيمة الألم في المسار الفني للعندليب عبد الحليم حافظ، وكتاب آخر توثيقي لتجربة خاصة في نفس التيمة بصيغة "شذرات من أعطاب الكينونة".. وكلها مشاريع ومحطات مبشرة بزيارات ثقافية قادمة في الأمد المنظور بحول الله..
حاوره: عبدالله المتقي
وليد عبداللاوي
تونس-الصباح
نورالدين ضرار كائن متعدد شاعر ، مترجم ، موسيقي وكاتب قصة للأطفال ، كما في جبته العديد من المشاركات في الكتب التوثيقية ، وانفتاح على عوالم هذا الشاعر الذي يشتغل في الظل واقترابا من تجربته المتعددة والخصبة ، كان لنا معه هذا الحوار للعلم الثقافي..
-من يكون نور الدين ضِرَار في خضم هذا الزمن الذي اختلطت فيه الأوراق وربح فيه التافهون الرهان؟
* لك أن تعتبرَني كائناً أرضيّاً مِن كوكبٍ آخر خارج النظام الكوني المتحكم بقبضته اليوم في عالم الرتابة ومنظومة التفاهة.. أنا بطبعي رجلٌ مَشدودٌ في الغالب الأعم لعوالمي الخاصة بكل اطمئنان لعزلتي الباذخة، وفي نفس الوقت بكل استكانة مُهادِنَة لحياتي العامة على شاكلة حياة كل البسطاء الذين أصادفهم عادة فى زحمة الشوارع والساحات والمقاهي والأسواق.. وبحكم جنوح أحلامي بمخيال الشاعر الذي يسكنني زمنا، أبقى دوما عرضة لهذا الانفصام المتفاقم بين قدميّ العالقتين في مستنقع الأرض ورأسي العالقِ في أعالي السماء.. هي حالة قد لا أجد لها تفسيرا محددا غير شغبي المزمن بهوسي البالغ بعالم الكتب قراءةً وتأليفاً، مع إدماني المُحَبَّب على الأغاني والسفر والتجوال والسهر، لِرَتقِ تَمَزّقاتِ اليومي والحفاظ على توازني اللازم في هذا العالم المختل.. لذا أنا عادة ما أجدني بعيدا عن متابعة رداءات المجال، إذ لا أنشغل إلا بكينونتي الخاصة، وما تستدعيه من سياجات منيعة لتحصينها قدر الإمكان ضد الاختراق وثقافة الانبطاح المتنامية في مَنهَجَة مَدِّ التسفيه والتتفيه الذي اكتسح كل مرافق حياتنا الثقافية والسياسية والفنية والإعلامية..
هو انشغال بالاشتغال إذا صح التعبير، يمنحني على الأقل الحدَّ الأدنى من القدرة اللازمة على تجاهل فقاعات التفاهة، والانزواء بعيدا خارج الدوائر الرسمية التي تتعهدها بالأموال والإعلام والدعاية الرخيصة والكراسي الوثيرة، زاهدا فيها بندرة الصداقات التي يجمعني بها أكثر من أفق مشترك، وذلك من موقعي الظليل في خلوةَ مؤثثة بمباهج الشغف: قراءةً وكتابة وشعر وموسيقى، وكل مقام زاخر بضلالات الشغب: سفرا وسهرا وسمرا وتسكعا.. وأجد في هذا النمط من الحياة ما يرسخ في قرارتي القناعة بألا خوف على كل مبدع أصيل ومثقف حكيم من اختلاط الأوراق عليه في زمن التفاهة، لأنه بدوره يحتفظ حتما بأوراقه الخاصة، بما يستطيع من قوة التأثير المحدود كقطب فاعل على كل حال في تجاذب ثنائية المركز والهامش..
- أنت كاتب متعدد: شاعر، مترجم وموسيقي.. بكل هذا التعدد أين تبني خيمتك وتستريح؟
* بكل تأكيد، هي دوما خيمة الشعر المنصوبة على ضفافِ ينابيع الإبداع الصافية.. أستلهمُ أجواءَها وأتخيّلُ أفياءَها دائما مَرتَعاً حاضِناً لِكلِّ الشعريات الكائنة، وأفقاً رَحباً متاخماً لكل آفاقها الممكنة، من حيث هي الفضاء الفسيح بسعة كل الأمكنة المفتوحة على مسرات القصيد والترجمة والموسيقى والأسمار والسّفريّات موزّعة بين شعرية الكتابة وشعريّة الحياة، بما هي أساس اشتراطات الكينونة كما تستدعيها الذات المبدعة ضمن مستلزمات الحياة والوجود..
لعل نشأة الشعر في التصوّر الكوني قد ارتبطت تاريخيا وحضاريا بحياة الغاب والمغارات والكهوف، لكن طفولة الشعر العربي اقترنت في ذاكرتنا الجمعية في شبه الجزيرة بمضارب الخيام ومواقد الليل بقلب محافل العرب ومواسمهم على امتداد الصحراء، لتشكل القصيدة في حدِّ ذاتها مبنى معماريّاً يقوم على نظام الشطرين والمصراع والبيت والعمود والوتد وغيرها من مقومات الخيمة نفسها.. من ثم ظل الشعر في كل أطواره التاريخية الخيمة الأولى التي كانت ولا تزال بصورتها الرمزية ترخي بظلالها الحانية على مشهدنا الشعري بكل ضروبه وألوانه..
هي خيمة الشعر التي على بابها تتيسر المطالع المتمنعة..
ومن مشارفها يطيب السفر في انعراجات الأزمنة المتداخلة..
وفي أفيائها يحلو السهر مع أخيلة الندامى والصداقات المزمنة..
خيمة الشعر التي في ظلها يملأني الشعور دوما بكل نص أكتبه أني ولدت شاعرا في كنفها..
- من أين أتيت الكتابة هذه اللعنة الجميلة؟ ومن أي باب دخلت محرابها؟
*فعلا، الكتابة هي اللعنة الجميلة التي تطاردني منذ سنواتي المُغرِقَة في طفولتي البعيدة.. تلك المَلَكَة اليافعة التي كانت في بداياتها العفوية نعمة مفعمة بلغة المشاعر وتطلعات عهد الصبا وأحلام الشباب، قبل أن تصير لوثة مُعدِيَة أو لعنة موسومة بفداحة وعي شقي يعتبر الكتابة في كل واقع بئيس طوق نجاة وذريعة وجيهة للجدارة بالحياة.. ولعلّ الكتابة كما عرفتها في سني المبكرة لم تكن بالنسبة لي اختيارا في مرحلتها الأولى، بقدر ما كانت بشكل تلقائيّ أقرب إلى انطباعات عفوية بنوع من التماهي مع ما كنت أقرأه وأتشبع به من قصص الأبراشي والمنفلوطي وجبران والعريان..
كان ذلك بتوجيه من معلمي الأول وأنا لا أزال تلميذا في بدايات المرحلة الابتدائية. من ثم تفتّق حلمي البدئي في أن أكون كاتبا، وشرعتُ حينها في تخطيط خربشاتي الطفولية التي حرصت على تدوينها في دفاتري الملونة التي لا زلت أحتفظ ببعضها ضمن أرشيف مسوداتي القديمة.. من يومها وأنا أكتب، وإلى اليوم لا أزال أكتب.. ودائما سأظلّ "أكتب بجدية طفل يلعب" كم يقول لويس بورخيس، هذا الأعمى البصير الذي يرى الجنة مكتبة ربانية بحجم الكون ومطلق الحياة.
- نشرت ديوانك الأول "تسكعات في خرائط التيه" في سن الأربعين بعد أن تسكعت لسنوات في عالم الكتابة؟ ترى ما الحكاية؟
*هي حكاية مختلفة عن حكايات الكثيرين ممن جايلتهم من الكتاب والشعراء الذين نشروا دواوينهم الأولى في حداثة عهدهم بمجال الكتاب.. أنا بدأت تدريجيا بنشر أولى قصائدي في العشرينيات من عمري في بعض المنابر الأدبية أواسط الثمانينات منغمرا في تجربة محتشمة بكثير من التهيب، وذلك بنصي الأول "وكان على سفر" الفائز بمسابقة أنوال للشعراء الشباب، وكانت حينها من أشهر الصحف المغربية ذات التوجه اليساري الراديكالي.. شخصيا لم يكن لي أي انتماء حزبي علني أو سري رغم قناعاتي التقدمية الراسخة.. لكني بعدها مباشرة تواريتُ عن النشر قرابة العقد، إلى أن عاودت الظهور أواسط التسعينات مع بعض نسائم الانفراج السياسي الذي شهده المغرب إبان هذه الفترة بعد طول احتقان وجمر ورصاص، مما حفزني على معاودة خوض تجربة النشر الفعلي على أعمدة الملحق الثقافي للاتحاد الاشتراكي الذي كان يشكل حينها مع ملحق العلم أقوى المنابر الثقافية حضورا وشيوعا..
على العموم، كانت حصيلة النصوص التي نشرتها أضمومة "تسكعات في خرائط التيه" على مشارف الألفية، وبعد أكثر من عقد آخر ظهرت "توشيات لأهوال الحب والمطر"، وكلا الديوانين لقيت بهما نوعا من الارتياح في الأوساط الثقافية بما يكفيني لخوض غمار النشر بشكل متواصل مطرد أثمر لحد الآن العديد من العناوين إبداعا وتأليفا وترجمة..
- إلى جانب رصيدك الشعري الراجح، هناك رصيدك الترجمي بعدد وافر من العناوين الموزعة بين الشعر والرواية والتصوف والموسيقى والتشكيل وأدب الأطفال.. كيف تقيم تجربتك في مجال الترجمة الأدبية والفكرية عامة، والترجمة الشعرية خاصة من موقعك كشاعر مترجم؟
*هناك الكثير من الإشكالات التي تعترض المترجم عموما في هذا الباب. وتقييم التجربة هنا كما أفهمه ليس حتما تقييما للكفاءة في المجال كأمر متروك أساسا لأهل الاختصاص الأكاديمي، خاصة ممن تتلمذت على أيديهم من عيار الدكتور عبد الله الهاشمي الذي أشرف على بحثي الترجمي لبول ريكور حين كنت طالبا في سلك التبريز قبل عقدين، وحفزني بعدها على الانغمار في تعميق التجربة بالاشتغال على أعمال إبداعية ومصنفات فكرية، كانت أولى بواكيرها فوزي بصفقة ترجمة الكتاب الصوفي "أناشيد البقاء" للمفكر الفرنسي إدريس لاهور.
على كل حال، تبقى الترجمة علما بأسس وضوابط محددة، وفنا كخبرة مجالية ومعرفية مكتسبة. وما عدا ذلك في رأيي المتواضع، ليس من مقتضيات التجنيس تصنيفها بالضرورة سوى أن تكون جنسا عابرا لكل الأجناس، مادامت تتلبس بكل أنماط وأشكال التعبير الإنساني على اختلاف مجالاته وتعدد لغاته وألسنه. ومناط أمرها في كل ذلك تجسير الثقافات على تنائي المسافات وتباين الأزمنة وتباعد الجغرافيات، من ثم يكون المترجم أقربَ لرحّالة عبر المحيطات، أو عرّابَ سفنِ شَحنٍ حمّالة للحضارات، أو مهندسَ جسورٍ وأنفاقِ عبورٍ بين القارات والأرخبيلات,, وبناء عليه، يكتسي فعل الترجمة قيمته الاستكشافية أساساً في بعدها الإنساني الحضاري قبل قيمته المعرفية في المجال الفكري أو قيمته الإبداعية في المجال الأدبي..
صحيح أن النص الترجمي الموفق لا يكون آليّاً بصيغته الحرفية المطابقة للنص الأصلي، وذلك لما يلحقه من اعتبارات التكييف والتعديل أو إعادة البناء والتشكيل، تبعا لإكراهات تهجيره من بيئة ثقافية محددة لأخرى مستقبلة ومقتضيات تسفيره من منظومة لسانية معينة لأخرى مقابلة، بهدف استنباته في تربة جديدة ومناخات مغايرة.. هذا مع ما يمكن أن يحدق به خلال هذا المسار من انعطافات قد تفقده بعضا أو كلا من معالمه وملامحه الأصلية حسب كفاءة المترجم، خاصة في النص الشعري..
في هذا الإطار، يتحول الفعل الترجمي من خاصيته الوظيفية المباشرة القائمة على أمانة نقل المعلومة في حدها الحرفي إلى خاصيته الإبداعية القائمة على توظيف العناصر التعبيرية باستلهام الأجواء الجمالية للأثر الأصلي. ويتمّ هذا التحول على نحو يستلزم تجاوز التقابل المعجمي الآلي التقني أو التصادي الدلالي التقريري مما يجعل منه ولو بشكل نسبي محاولة إبداع لاحق على هامش إبداع سابق، ويجعل الترجمة الشعرية بالتالي وقفا على المترجم الشاعر، وإلا كانت على يد غيره فعل اغتصاب يفقد معه القصيدة روحها قبل أن يفقد عذريتها ونقاءها..
- أنت هايكيست بامتياز منذ الثمانينات، وعضو مؤسس لنادي هايكو موروكو باعتبارك أمينه العام، لكنك لست يابانيا.. ما تعليقك؟
*فعلا، يبقى تاريخ الهايكو مقترنا في مرحلة التأسيس بالمنشأ الياباني، وظل لما يزيد عن ثلاثة قرون حبيس الأرخبيل الأصفر الذي سرعان ما تفتّق عن قوّة شدت إليها الانتباه بخروجه من دمار أواسط الأربعينات بهالة هذا القزم العملاق الذي أبهر العالم بعمقه الحضاري ونبوغه الخارق في كل مناحي الحياة.. وكانت له أكثر من ماركة مسجلة، لعل الهايكو علامتها المميزة شعريا وثقافيا بحمولته الرمزية والروحية التي تعكس الطابع العريق لتاريخ اليابان.. واستطاع في السنوات الأخيرة أن يكتسح شعريات العالم بكل لغاتها وحساسياتها المتباينة..
وبوسعي أن أقول اليوم أن المتعاطين لهذا اللون التعبيري الوافد في الوطن العربي صار بعدد هائل.. وهي حالة على إيجابية اتساع رقعتها يصعب فيها تمييز النوعي وسط كل هذا التدفق الكمي بشكل يومي على صفحات الوسائط الإليكترونية، خاصة وأن أغلب ممارسيه مدفوعون للمجال بلا أدنى رصيد معرفي أو أدبي يذكر، لكن بوهم الشعراء الخبراء، حتى صاروا أكثر يابانية من اليابانيين أنفسهم، وصار الهايكو بهم شِعرَ من لا شعر له..
شخصيّاً، لستُ يابانيا ولا "جابوفونيا"، وكل ما ترجمت عن سلالة باشو في عملي الأنطولوجي "نفحات من هايكو اليابان: رحابة الخطو في ضيق المكان" أو في مختاراتي الموسومة "باقات من حدائق باشو" كان عن الفرنسية كلغة مباشرة وسيطة. لكن تجدر الإشارة أنه كان من حظي بمحض الصدفة اكتشاف فن الهايكو في الثمانينات مع رولان بارث وعبد الكبير الخطيبي على نحو مبتسر. هذا قبل أن يشدني لاحقاً لعوالمه المدهشة بشكل منتظم بحثا ومقروئية بداية الألفية مما أثمر مادة قدمتها للقارئ المغربي في ركن يومي صيف 2007 بيومية الاتحاد الاشتركي شملت أكثر من أربعين شاعرا يابانيا من القرن السابع عشر إلى بدايات القرن الواحد والعشرين.
كما كان لي عمل أنطولوجي آخر مشترك مع الشاعر مصطفى قلوشي خاص بالهايكو المغربي، وديوانان "ومضات من سماء أخرى" و"زخات من المطر الأخير".. في انتظار زخات أخرى واردة.. وطبعا على شكل إصدارات تعمّدتُ أن تكون بلا تصنيف أو تجنيس تحت يافطة "الهايكو" ما عدا مشروعية انتمائها للشعر الوجيز..
- وأنت في تونس.. ما المناسبة؟
*هذه رابع زيارة لي بالمناسبة.. الأوليان بطابع سياحي خلال الثمانينات من القرن الماضي، وزيارتان بطابع ثقافي خلال هذا العام. أما تواجدي حاليا بتونس الخضراء فهو مقرون بأكثر من مناسبة، أولها حضور فعاليات المعرض الدولي للكتاب بمواعد ثقافية مبرمجة، أبرزها توقيع كتابي الشعري "إشراقات من حياة أخرى" في طبعته الأولى بدار زينب، ولقاء احتفائي بتجربتي الأدبية المتواضعة بحر الأسبوع المقبل بالعاصمة في ضيافة جمعية ألق الثقافية، إلى جانب دعوة كريمة من الملتقى الوطني للقصة القصيرة جدا الذي ستمتد أنشطته لثلاثة أيام في رحاب رواق ريدر، وسأحضره بقبعة الشاعر الفنان لإحياء السهرة الموسيقية الشعرية مع أسماء شعرية صديقة.. هذا فضلا عن مواعد أخرى واردة ومشاريع مشتركة مقترحة مع بعض الفاعلين الثقافيين، منها طبعة تونسية خاصة لكتاب أدبي فخم عن تيمة الألم في المسار الفني للعندليب عبد الحليم حافظ، وكتاب آخر توثيقي لتجربة خاصة في نفس التيمة بصيغة "شذرات من أعطاب الكينونة".. وكلها مشاريع ومحطات مبشرة بزيارات ثقافية قادمة في الأمد المنظور بحول الله..
